Курилка Почему в 1С столько шарлатанов?

Всем привет.
Столкнувшись с 1С более плотно, удивлен тем, сколько в этой теме крутится шарлатанов.

Я имею ввиду людей, которые толком не владеют предметом, но берутся за работу.
Очень много необязательных людей, которые берутся вообще за всё подряд, такое впечатление, что они просто столбят задания, чтобы их не взял кто-то другой. Потом пропадают.
Очень низкое качество работы. Почти никогда ничего не работает сразу. Заказывая что-то, сразу берешь на себя роль тестировщика. Почему разработчики сами не тестируют то, что они накодили?
Даже среди тех, кто программирует, очень мало тех, кто владеет платформой как пользователь. Человек может программировать, но при этом мне, юзеру, задавать вопрос "а что такое допреквизит"?
Почти никто не знает заранее как решить ту или иную задачу. Все решение сводится к принципу: давай поковыряюсь, может чего и наковыряю. А может и нет. Ну, или по настроению, пока не надоест. Но, при этом, желают, чтобы им платили по времени.
Исполнителей каких то заданий, по факту очень мало. То, якобы, изобилие, которое есть на 1Слансере или инфостарте, на самом деле мнимое. Желающих выполнить какое либо задание не так и много. А тех, кого из них можно выбрать, так вообще толком нет.
Очень неохотно делятся инфой, на форумах ответы очень ограничены. Да и форумов мало. Хотя, платформа такая распространенная.

Я не первый год в теме с прогерами. У меня инет магазин. Так вот, с кодерами на том же PHP всё намного проще, и люди там более адекватные и менее жадные. И инфой делятся охотно.
В 1С такое впечталение, что пришла куча студентов, которым сказали: ты - "елита", за любой подход к компу требуй не менее 5 тыш, обещай всё, а дальше как получится.
Как то так вот невесело.
Пришел к выводу, что бОльшую часть автоматизации буду все таки делать на стороне сайта, а в 1С выносить только самые необходимые процессы.

Здравствуйте.
Практикуется такая схема: фрилансер отлавливает задания, перепоручает их молодым спецам за тарелку супа, эту поделку передает вам без тестов.

А мне кажется , не всё так уж и плохо. На примере Алматы, более 40 1С:франчей, свыше 10 тысяч фирм (ИПшников даже не считаю), практически все сидят на 1С. Если бы все 1Сники были как описывает топик-стартер стоял бы шум до небес. А так отчетности сдаются как бухгалтерская так и налоговая. Другое дело, что при поиске 1С:спецов первыми натыкаются на тех, которых описывает ТС. И во-вторых у любого 1Сника начальный этап освоения профессии не отличается знаниями и умениями.

1)
Голословно.
Ссылки в студию - где на чём Вас нагрели

В интересах всего сообщества 1С знать своих героев
2)
По моему, я Вам уже писал:
Вы взяли неудачную платформу для своих внедрений. 1С - это платформа готовых решений под определенные бизнес-процессы со встроенными методиками и методологиями учета.
Всегда желательно находить решения максимально отвечающие из коробки под Ваши задачи.
И особенно это относится к решениям на платформе 1С.
Если таких - нет, то 1С - это неудачная платформа для разработки с нуля, есть много других более подходяши и гибких

Также, ни разработкой, ни внедрением не занимается один человек, а команда специалистов (а специалисты - это те, кому платят, хорошо и регулярно, без обвинений в шарлатанстве).
Даже, если ИСполнитель - суперспециалист и всё умеет
(хотя, специалист - от слова "специализация", узкая)

• и (бизнес-)анализировать,
  
• и сисадминистрировать,
  
• и согласовывать,
  
• и разрабатывать,
  
• и тестировать,
  
• и документировать
• и договариваться
• и т.д.

то одновременно заниматься всем - немыслимая задача.
Заведомо, от слов никогда и всегда.

3)
Никое внедрение невозможно провести, а приложение разработать под несформулированную задачу.
А впереводе на прямой русский - клиент всегда сам виноват в своих проблемах.

Приведу довольно типичный пример:
Обращается потенциальный клиент (ПК), так и не ставший клиентом.

• ПК:
  У меня УТ 11, несколько компаний в холдинге. Посмотрите - там всё не так
  Я:
  Дайте мне удалённый доступ и покажите - что не так, и что хотелось бы, можно на копии

Далее, в течение недели клиент говорит, что он закачивает мне копию базы (из какого-то удалённого посёлка через модем)...
Ещё через неделю.

• ПК:
  Вы скачали мою базу?
• Я: Да
• Клиент:
  А то я дал ссылку ещё нескольким программистам, они не могут скачать
  Посморели?
• Я:
  я же НЕ просил у Вас копию базы на 14 ГБ
  Я просил показать удаленно на Вашей базе или её копии Ваши проблемы, вопросы, пожелания
  
• ПК:
  Как я могу показать сегодняшние проблемы, если я Вам выслал базу годичной давности?
  Вы ж специалист и должны определить - что там не так
• Я:
  Если Вы не можете потратить 20 сек, чтобы дать мне удаленный доступ по высланным мной инструкциям и ещё пару минут, чтобы показать что-то, то надо остановиться на этом
• ПК:
  ОК (последние обмены - письмами по Email)

Резюме:

• зачастую, надо посмотреть и решить забесплатно задачи внедрения, анализа, настройки несформулированных задач за бесплатно
  При том, что анализ задачи - чуть-ли не 90% времени
  
• Время-затраты заранее никогда невозможно определить вообще не сделав вначале
  Поскольку клиент не может определить свой проблемы, а зачастую даже не умеет настроить компьютер и интернет, то и Исполнителю он про них никогда ни за что не предупредит.
  Даже, когда знает
  Казалось бы самая стандартная задача - обновить конфигурацию 1С с одной и той же версии на одну и ту же версию
  На быстром компьютере быстром интернете - минут 5 и зачастую автоматически
  Но часто оказывается:
  - интернет такой медленный и глючный, что надо пару суток, чтобы скачать обновление, которое обычно качается, максимум, за 10 сек
  - компьютер забит троянами
  А, если их чистить, то они гадят при их удалении
  - база в конфигураторе вообще не открывается и, даже если делают резервные копии, то их делают пару лет с уже повреждёнными пару лет назад копиями базы
  
  А Исполнитель оказытся крайним - ну, "до Вас же всё работало". Тем более, для обновлений нужно обновить 1С, а там ужесточены проверки безопасности.
  Престают работать какие-то примочки, о которых Исполнитель и не подозревал
• Невозможно сделать несформулированную задачу
  Что-то я не припомню, чтобы мне платили за анализ и формулировки задач,
  когда (и довольно часто) ПК не мог её озвучить
• Практически все заработки, в основном от решений катастроф, когда довели до такого, что или совсем перестало работать, или уже возле этого
  
  Предпоследний потенциальный клиент (ПК), который так и не стал клиентом:
  Я:
  У Вас в базе 3 десятка дублей (повторов) одной и той же организации в базе БП и месяцы не закрывались с 2011 года
  ПК:
  Да, я знаю, мы видели.
  Но нам это не мешает и у нас всё правильно и давно работает.
  Не работает другое и очень серьёзно и давно...надо прям щас решить блокирующую нашу работу вопрос...

Наверное, в объёме буков потерялось:

но меня больше всего "позабавило", что речь не только не идёт об оплате, но мне прямым текстом говорят - ты там давай - сиди сутками, а мы потом тебе скажем, что задачу решил другой за бесплатно.

Причём, чел даже не понимает, что он где-то жёстко неадекват...

А проблема - настолько избитая...

Года 3 назад мне заказали план внедрения, перехода с ТиС (1С 7.7) на УТ 11и обучения. Потенциальный (т.е. незаплативший) клиент раз 20 повторил мою часовую ставку, что он заказывет, вначале, 20 часов обучения, а потом всё аннулировал накануне оговоренного начала обучения, сказав, что посмотрит другие предложения и очень удивился, что "в магазинах нужно платить за просмотр витрин".

Т.е., ему и вголову не пришло, что время - это не только само обучение, но и подготовка к нему. Что это что-то, кроме передвинутой на другое место кнопочки в интерфейсе.

Я потратил часов 30 на подготовку. После этого сделал вывод - обучение только по предоплате.
Поскольку никогда не предоплачивают, то, без предоплаты, обучение только на демобазах и только спонтанно, без подготовки. С соответствующим качеством и результатами

В, ведь, упорно не хотят предоплачивать, такое чувство, что это у большинства задевает какое-то мужское (женское) самолюбие

Я понял вашу обобщенную позицию и даже согласен с ней.
Но, зачем пропадать то после того как взял задание?
Зачем брать задание, если нихрена не смыслишь в вопросе.
Это прямо бич какой-то.

Хотя, выше, мне уже ответили на этот вопрос : "Практикуется такая схема: фрилансер отлавливает задания, перепоручает их молодым спецам за тарелку супа, эту поделку передает вам без тестов."

"Любой специалист в начале карьеры ничего не соображает. "
Ну тогда хотя бы скажи "я начинающий, готов сделать работу за отзыв". В сфере всяких услуг в веб сфере такое, кстати, широко практикуется. Типа: делаю аудит сайтов. Готов сделать за отзыв. Понятно, что такого начинающего не пустят в серьезную базу, но кому-то наверняка подойдет такой вариант.

"Возможно вы ищете самых дешевых (новичков), поэтому так происходит."
Да нет. Не ищу специально дешевых. Я уже давно ценю время.

Кстати, спасибо что отписались. В плане постановки задач и общения с исполнителями это полезная инфа.
И еще: я пришел к выводу, что вообще, надо и самому подтягивать знания в этой области, чтобы правильно ставить задачи. Иначе, это вечные качели: ты не понимаешь разработчика, разработчик не понимает что надо тебе. И это касается не только 1С.

"1 Сделаю за 1000 руб. пишите.
2. Большой опыт, сделаю за 700 руб, звоните.
3. Вчера делал то же самое сделаю за 300 руб, готов выполнить.
4. Сделаю всё за 100 руб. "
Да Как под копирку. Уже просто перестаешь реагировать на это. Якобы все именно вчера делали прямо вот тоже самое. Вот и создается впечатление какой то разводки.

А я в конце карьеры и тоже ничего не соображаю.

А зачем? Сделать и понимать - почему - это 2 ортогональные сущности:
всегда всё делать, ничего не понимая или всё понимать в теории, но ничего никогда не мочь

Гы, такие комменты часто вижу на заведомо невыполнимых задачах.
Например, сделать внешнюю обработку для базы во фреше.
Кто не знает - там не только ВСЕ внешние, но и многие штатные внутренние обработки заблокированы

Только непонятно - кто тут больше идиот - то, кто писал такие задачи, или то, кто, может быть, в шутку откликнулся.

Это везде такое практикуется.
Да. Так и пишут, когда на фрилансерских сайтах и на сайтах предложения услуг предлагают цену, ниже, чем у остальных.
Или Вы это никак не видите?

Я, например, лет 7 никогда не откликаюсь на задачи на фрилансерских сайтах, и никогда там не откликался на задачи по 1С, хотя года 3, кроме, как фрилансом никак ничего не зарабатываю, кроме, как в 1С.
Если Вы ищите там специалистов - то Вы чего-то не понимаете - кто, где, что и зачем

В почтовых ящиках и серверах ставят спам-фильтры, а Вы заходите попользоваться спам-генератором

Вот у вас все плохо, везде во фрилансеры-спамеры.
А подскажите пжл как фрилансеру начинать тогда фрилансить?

Начинайте, если нормально сделаете, вам буду постоянно скидывать задачи проверенные заказчики.