8.х Конфигурация "с нуля"

Здравствуйте!
Уповаю на помощь гуру!
Была поставлена задача – организовать архив документов. Решил воспользоваться платформой 1С:Предприятие 8.1 и сделать "простенькую" конфигурацию "с нуля".
Создал иерархический справочник "Изделия". Вид иерархии – иерархия элементов. Начинаю строить дерево.
В упрощенном виде структура данных следующая. Изделия состоят из блоков, блоки – из наборов, наборы - из элементов, элементы – из деталей и т.д.
Пусть есть Изделие1 (Блок1, Блок2), Изделие2 (Блок3, Блок4), Изделие3(Блок5, Блок2). Видно, что Блок2 входит в Изделие1 и Изделие3. А элемент, скажем, Элемент4 входит в Блок2 и Блок3 и т.д.
Налицо неоднозначное соответствие. С помощью подчиненных справочников не справиться по двум причинам. Во-первых, у каждого элемента подчиненного справочника может быть только один владелец. Во-вторых, заранее неизвестно количество блоков, наборов, элементов,... Скажем, Изделие4 состоит из одного блока, а Изделие5 – из 5 блоков.
Добавление табличной части в справочник "Изделия" тоже проблему не решает. Ну, перечислил я блоки, входящие в изделие. А как дальше делать ветвление блоков на составляющие?
Не думаю, что я впервые столкнулся с такой проблемой, наверняка придуман механизм организации данных для подобных случаев. Пожалуйста, подскажите, хотя бы, в каком направлении "копать", какие объекты конфигурации использовать. Заранее благодарен.

хм... а вот у меня в данный момент нет возможности залезть в упп... (((
может нужно что-нибудь типа плана видов характеристик использовать?

Большое спасибо за ответы.
Правда, должен признаться, до полной ясности далеко.
Я – программист на "классических" языках. Взялся изучать 1С:Предприятие в инициативном порядке. Разобрался (в какой-то степени) с объектами конфигурации, их свойствами, взаимодействиями. В принципе, у меня задачка не сложная, если бы не этот "затык". Задачку можно реализовать другими способами (тот же Excel, Vbasic и т.д.). Но мне понравился 1С своими возможностями (хотя и довольно "заморочен"), и я решил попробовать.
Задача – гуляя по дереву элементов справочника (или в результате какого-то поиска – неважно) выбрать какой-то элемент и как-то (двойным щелчком, спец. кнопкой,...) открыть соответствующий этому элементу документ в соответствующем приложении (ACAD, Компас, Excel, Word,...). Операции поиска, открытия уже отладил, а со структурой данных – никак.
У нас нет конфигурации УПП и покупать ее не собираются, тем более ТОЛЬКО для этой задачи (действительно, "из пушки по воробьям"). Поэтому и делаю конфигурацию "с нуля".
По Вашей "наводке" ознакомился (правда, поверхностно) с конфигурацией УПП. Там – чистая иерархия. Скажем, Stinol может иметь родителя "Холодильники" и хоть "Мебель". Но придется его туда и туда вписать.
"Идея в том, что каждый элемент может состоять из произвольного количества других элементов. Т.е. это спецификация элемента."
Я так понял, что опять речь идет об иерархии. И, следуя моему первоначальному примеру, Блок2 следует "ручками забить" в Изделие1 и Изделие3. Но Блок2 состоит из большого количества наборов, которые, в свою очередь, из большого количества элементов, деталей. И это все придется ДУБЛИРОВАТЬ в каждом Блок2. А хотелось бы "расписать" структуру Блок2 один раз, а потом только ССЫЛАТЬСЯ на него. Кроме того, скажем, корпус Блок2 и корпус Блок4 – это одна и та же деталь, и чтобы она в справочнике была описана ОДИН РАЗ.
В идеале было бы, чтобы элемент справочника имел тип ссылки на элементы этого же справочника. Но это невозможно.
Пытался применить регистры сведений – безуспешно.

Спасибо за уделенное внимание.
Все в мире устроено целесообразно: мое невежество влечет за собой ваши толковые разъяснения.

Можно и упрощенный вариант - в Управлении Торговлей есть такое понятие - как комплекты Сами комплектующие хранятся в регистре сведений (почему лучше регистр, а не ТЧ - проще удалять элементы из системы).

Насчет зацикленности - совершенно верно - нужно проверять, чтобы у вас разузлование шло не по кругу (это уже из разряда спецификаций в УПП).

Во всяком случае есть такая математическая задача: О поиске контура в графе и задача о размыкании контура в графе - погуглите - там не сверхсложный алгоритмы поиска зацикленности.

Спасибо за ответы!

Право, мне уже неловко за свое непонимание. Печенкой чувствую – решение где-то рядом, но никак не уловлю. Если вам надоело возиться со мной – не обижусь. Но все же.

"Тем самым мы в ДВЕРИ пишем только два элемента: полотно и коробку, в коробке пишем только то, из чего она состоит, в полотне - то, из чего полотно состоит..."

1. Пусть есть справочник "Изделия". Он состоит из элементов (с какими-то атрибутами). Запишем элемент справочника "Дверь". И еще два элемента "Полотно" и "Коробка", подчиненные элементу "Дверь" (или "Дверь" – группа, тогда "Полотно" и "Коробка" – элементы в этой группе). "…в полотне (пишем) то, из чего полотно состоит" – т.е. "Фанеру" и "Пленку" заносим в табличную часть?

2. В Вашем примере пусть "Пленка" тоже состоит из каких-то составляющих – это ради Бога. Но "Пленка" входит еще и в "Левую часть" (которая входит в "Коробку"). Получается, что "Пленку" я опять должен заносить со всеми составляющими. Или как-то можно сослаться на "Пленку", которую я уже занес в "Полотно"?

Спасибо за уделенное внимание.
Все в мире устроено целесообразно: мое невежество влечет за собой ваши толковые разъяснения.

Нет, сделайте один справочник, например, "Номенклатура".

1. В справочнике сделайте элементы Полотно, Дверь, Пленка, Фанера и т.д.
2. В конфигурации задайте для справочника каким-то образом хранение списка комплектующих (составляющих), с типом значений тот же справочник Номенклатура.
3. Вы можете сами комплектующие вынести в отдельную группу в справочнике "Номенклатура", а можете не выносить.

Таким образом - задали например составляющие для пленки.
Теперь указали Пленку как составляющую для Полотна (а уже в самой пленке указано из чего она состоит). И все это ОДИН справочник!

Аха! Я понимаю, что выглядеть это будет так:

1 справочник - в нем все возможные элементы: дверь, полотна, фанера, пленка,коробки,Верхняя часть и теде

2 регистр сведений - в нем:
измерение - изделие (тип - ссылка на справочник 1)
измерение - состовляющее(тип - ссылка на справочник 1)

похоже? или я что-то недопонял?

и где можно найти методички??? дайте ссылку пожалуйста... а то я все на мертвые ссылки нарываюсь

Потому что проще сделать через РС, аналогично "Комплектующим" в УТ. Тут ситуация именно такая. Делать полноценные спецификации в данной ситуации - это изврат. Делать ТЧ - проще, но хуже в части удаления объектов.

Спасибо, что откликнулись на мою проблему.

Но вот, например, BabySG от 10.2.2009, 19:14: "Но эта краска относиться именно к двери, а не к окрашенной планке"

А еще эта краска относится к окну, а завтра еще будет относится и к крыше (которая относится к дому).

В любом случае, все ваши ответы для меня полезны в том смысле, что натолкнули меня на целый ряд идей, которые еще нужно проверять. А когда сделаю конфигурацию (а я ее сделаю), предоставлю на ваш суд. Если еще эта тема останется, поскольку до результата далеко, а эта работа для меня не является основной.


Все в мире устроено целесообразно: мое невежество влечет за собой ваши толковые разъяснения.

Делаем измерение ведущим. Удалили - значит так и надо.

РАсскажите где можно купить/скачать методички с 1с-овских курсов??? или они даются только после проходения курсов???
:unsure: